――浪曲初心者の方々へ、浪曲という話芸の楽しみ方を教えてください

浪曲は曲師（きょくし）が弾く三味線に合わせて歌っていく節（ふし）と呼ばれる地の部分（筋や状況説明の箇所）と、啖呵（たんか）と呼ばれる会話（台詞(せりふ)）の部分で成り立っています。ネタにはいろいろなジャンルがあるので、初めて聴く方は自分の興味があるジャンルのネタを選んで聴くといいと思いますね。お笑いが好きなら笑えるネタ、お涙ちょうだいが好きなら人情ものや悲恋もの。ほかにも清水次郎長伝（しみずのじろちょうでん）なんかの侠客（きょうかく）ものや、忠臣蔵やらの武家ものなんかもあります。
浪曲師の中ではそれぞれのジャンルを専門でやっている人が多いですが、私の場合はいろんなジャンルのネタをやります。いろいろできた方が得やからね（笑）。だからその場でネタを変えることもあります。「今日はどんなお客さんかな」と探りながら始めて、例えば初めの口上で「今日の客は笑わへんな」と思ったら、すぐ人情もんの親孝行の話とかに変えるんです。すると涙流して聴いてくれるんですよ。

――浪曲との最初の出合いは？

学生時代に友人が「これ聴け」ってLPレコードを持って来たんです。それが歌謡浪曲で、私が「これ浪曲やないかい。浪曲ゆうたら（だみ声で）〽旅ゆけば～っていうやつやろ」と言うと、「お前、古いなー。浪曲といえば幸枝若や」言われました。そのレコードが初代京山幸枝若の『瞼（まぶた）の母』だったんですよ。当時私は趣味でギターを弾いて、フォークソングや歌謡曲を歌ってたんですが、そのレコードを借りて1週間で覚えたんですよ。すると友人に「お前、天才やな。幸枝若の弟子になれるど」と言われました（笑）

――浪曲を始められたきっかけは？

育ての父が興行師で、その頃は漫才大会やら歌謡ショーやら刑務所の慰問やらであちこち回ってましてね。ちょうどその時期、私は病気の後で、体が回復して家でうろうろしてたんです。すると父から「お前もなんかやれ」言われて。それで、母の三味線に合わせてギターと歌をやっていたんです。
そしたら今度は父から「浪曲が売りの温泉の舞台に出るから、浪曲を覚えろ」と言われたので、立川談志師匠が司会の『浪曲特選』という番組を見つけて録音したんです。それが初代京山幸枝若の相撲ネタの『雷電と八角』でした。それを覚えて温泉の興行でやったんが最初ですわ。

――初代・幸枝若師匠に弟子入りされたきっかけは？

弟子入り前から、姫路の敬老会とか農協なんかの仕事で、休みなしでずーっと浪曲をやってたんですが、この頃からよく周りの人たちに「幸枝若そっくりやな」言われてまして。そしたらある日、芸人さんに「幸枝若さんが喜んでたで」言われて。それでお袋に「お母ちゃん、俺、幸枝若の子か？」って聞いたら「そやで」と返されました。それで納得しました。「そうか、だから俺、すぐに浪曲できたんや」って（笑）。やっぱりDNAは怖いですよね。
それから幸枝若が出る浪曲大会の仕事も入るようになって。そしたらうちのお袋に「お前な、幸枝若の節とネタを使ってるから、弟子にしてもらいに行こ」言われて、それで弟子になったんです。

――〝食〟の思い出についてお聞かせください

仕事先ではおいしい食事を出していただきますが、ごちそうも毎日続くと、だいたい3日目頃から食えなくなるんですわ。だから大阪から塩昆布持ってってね、それを茶漬けで食べるんですよ。「うまいわ～」言うてね（笑）。
子どもの頃の思い出は、当時一番食べたかったものがありました。育ての父がね、朝から酒を飲みはるんですよ、納豆をつまみに。納豆を2粒ほど食うては酒を飲むんです。それを私が「うまそやなー」思て、学校行かんとジーッとご飯茶わんを持って、納豆をにらみつけるんですよ。するとお父さんが5粒くらいくれるんです。それをガーッて食べて「うわー、こんなうまい食いもんが世の中にあるんかー」って。大人になったら腹いっぱい食べたろ思いましたね（笑）。

――浪曲界の将来や、今後の目標についてお聞かせください

まずは若い人材の育成ですね。どんどん若い子を増やして、一人でも多く世に出すのが自分の目標です。せっかく浪曲師として重要無形文化財の認定を受けたわけですから、今がチャンスなんです。現在、浪曲師は全国で50～60人ぐらい。全盛期の頃は3000人もいたんです。
これからは若い子らにいろんなことをやらしてね。グループやらコンビやら、3人で掛け合いやったり、コントやったり。かっこええ子や、かわいい子を集めたりしてね。それでその中に浪曲を盛り込むんです。世の中に「浪曲はおもしろいな～」って言わせて、そんな中で若い浪曲のスターが出てくれたらと思いますね。それが自分に課された使命だと考えています。